【孩子的问题不全都是父母的错】 说起“家庭治疗”，有人以为是指家里摆个小药箱。实际上，它是一种针对整个家庭进行的心理治疗。李维榕博士就是这样一个家庭治疗家，她在纽约的家庭治疗中心工作。前不久，她写的三本《家庭故事》心理随笔在中国大陆出版，许多读者都有耳目一新、茅塞顿开之感。上周，借李维榕博士来北京进行家庭治疗示范之机，我们采访了她。 责任并不都在家庭 记者：最近，青少年心理健康问题引起了社会的普遍关注。很多人都认为，青少年出问题，都是父母的错，提出“孩子有‘病’，父母吃药”。也有不少父母对我们说，知道自己以前教育孩子的方法错了，可又不知道怎么改。面对孩子的问题和社会的指责，他们既无奈又无助。作为一名家庭治疗家，您认为需要改变的究竟是谁呢？ 李维榕：我来北京，确实听很多人讲，孩子的问题是爸妈的问题，是爸妈和孩子沟通不良。有一位妈妈讲，自己离婚后孩子不爱讲话了，别人都说是离婚伤害了孩子，她为此很内疚。我其实并不赞成孩子的问题都是爸妈的问题这样的讲法。家庭里有很多复杂的关系，还有整个社会文化大系统的问题。 比如，西方的媒介上有很多文章教给妈妈在孩子长大后要慢慢放手；而在东方，好多文章都是在谈母爱，这样妈妈们不知道放手比抱着更重要，爱就成了孩子成长的牢狱。这就是一个社会文化问题。如果把问题都放在家庭中，归咎在爸妈身上，很容易互相埋怨、指责反而不解决问题。 三个系统都在影响青少年 记者：近四十年来，受到系统论的影响，家庭治疗在西方发展很快。人们意识到，个人的行为和整个家庭系统是互相影响的，所以要改变病态的现象或行为，不能光治疗个人，而应该以整个家庭系统为对象。这不正说明家庭很重要吗？ 李维榕：过去心理治疗主要是针对个人，现在发展了家庭治疗，好像责任都在家庭，这是不恰当的。家庭治疗不是把家庭当成问题，而是把整个家庭都变成治疗者，这样力量就大了，当事人就容易改变。治疗者通过和家庭成员的互动，帮他们创造一种新的可能性。 其实，青少年至少生活在三个系统中：家庭系统、社会（学校）系统和同伴系统，这三个系统有些部分是重叠的，只管一个系统是不够的。 学校是一个很重要的系统。很多家庭环境不好的孩子，因为碰到好的老师，也能成长得很好。有一次我看美国“60分钟”节目访问一个黑人校长，这所学校在纽约最贫穷的黑人区，那里的孩子被认为是最没有前途的，但是她的学生很多都成了专业人士。 记者问这个校长，她用什么办法使这些孩子改变了命运？这位校长说“我的道理很简单，我对那些孩子说，我知道你们的家里有很多不幸的情况，有人酗酒，有人吸毒，有人做妓女，有人使用暴力，所有不幸的事情都可能在你们家里发生。可我想让你们知道，这些问题不是你们的事，是大人的责任。但是，你们到这里上课是你们自己的责任，我会尽力帮你，你也要自己尽力。” 所以，我们越来越重视整个系统。去年我来北京做家庭治疗，那个孩子的爸妈来了，校长也来了，我觉得很好。一定要看看青少年的其他系统怎么样，而且要改变的话，大家都要改，不是说爸爸妈妈要改，孩子不改。 孩子也可以影响父母 记者：我们常说父母是孩子的“重要他人”，在家庭里，恐怕还是父母的影响力更大吧？ 李维榕：孩子小的话，父母当然很重要。但孩子大了，他自己也有能力。 比如有个13岁的孩子，被送到精神病院。表面上看，他的爸爸妈妈太宠爱他了，他自己都说自己是个“小皇帝”。 我问他：“你这样皇帝做得很辛苦，是谁把你放到王位上去的？” 实际上，他的爸爸妈妈互相没有兴趣。对对方没有兴趣的爸爸妈妈，常常把注意力放在孩子身上。这种孩子很苦，完全没有可以长大的空间，他的一举一动都有人监视，坐在那里爸爸妈妈都会说“坐直一点，不要乱动”。 在治疗的过程中，我发现很难让他爸爸妈妈明白，她妈妈虽然明白一点，但又不和先生交流，我就问孩子：“如果你的爸爸妈妈都不能改，你怎么办？”他说：“我要改，我不想这样，但是很难。”我让他站起来，走到爸爸妈妈身边，他哭了。我知道那里面有很多愤怒，但是以前没法表达出来。 过去只强调治疗个人，而没有看到个人生活的系统是有缺陷的，现在人们又过分强调家庭的因素，而忽视个人的责任，这也不恰当。如果家庭不能改变，我们也可以从大文化的角度，帮助孩子做个人的改变。 孩子是父母的药 记者：家庭中的成年人也会面临很多压力，有的是社会上的，有的是工作上的。成年人一般都不愿意让孩子知道这些事情，担心孩子为此受影响，这样做对不对？ 李维榕：我见过这样一个家庭，爸爸因为外面的事情，压力很大，精神抑郁。他们来治疗的时候，12岁的女儿坐在一边不吭声。我问她怎么看，她说“恐怕活不了了”，她的意思是爸爸活不了了，因为爸爸已经有三个月不能上班。爸爸只看到外面的压力，却没看到家里有关心他的太太和孩子。 很多爸爸妈妈都以为自己的问题不要和孩子谈，孩子不知道就没有事。这个孩子的爸爸就说：我的事你不要管，好好念你的书。我问孩子这样行不行，她开始说“行”。我让她想清楚再回答，后来她哭了，说“不行”。 其实家庭经历压力的时候，如果每个人都默默承担着这些压力，就会感到很孤单，相互有怨气。瞒着孩子，孩子会感到更困扰。我对他们说，外面的压力有时没法改变，但一家人可以团结起来。如果三个人各自悲哀，岂不是更糟糕？最后，我让孩子和太太走过来，让爸爸好好看他们，他发现他其实并不是那么孤单。孩子是爸爸的药，我要让孩子把他拉出来，不要让他继续抑郁下去。 父母要从孩子身上学习 记者：家庭这个系统也是由很多子系统构成的，比如夫妻子系统、亲子子系统、同胞子系统。可中国城市家庭都是独生子女，没有同胞子系统，这有什么影响？我们应该做些什么？ 李维榕：独生子女家庭容易出现三角关系，因为孩子太重要的了，而且孩子很容易承受爸爸妈妈之间的情绪。可是家庭是一直在变的，没有一定的标准，独生子女家庭也是很不相同的。不要总想怎么做是对的，什么是不对的。过去我们的父母有那么多孩子，也不是什么都做得很好。 关键是家庭中人与人之间的关系质量如何，大家在一起是不是高兴，是不是能够享受生活中的乐趣。总想着要解决什么问题，会把人逼疯的。整个社会的竞争压力很大，每个人都要争取成功，就很难放松，就会有很多怨气。 特别是我们中国人缺少游戏，不会玩，常常忘掉了生活中的乐趣，而孩子能带我们去玩。 人们总问我怎么教孩子，其实爸妈从孩子身上学习是很重要的，最有趣的是，孩子能够带父母去了解外面的世界，因为父母很容易落后，也容易对生活失去好奇心，比如计算机、互联网、歌曲等，孩子就比父母懂得多。