王国刚：我们看到报告讲了很多杠杆化的问题，现在的情况看，能维持住杠杆率就不错了，去杠杆化的讨论是不可能的，更不用讲报告中“去杠杆软着陆”的表述了，报告说用信贷机制去杠杆，但信贷就是杠杆，那还软着陆干什么？


　　报告说，从货币政策上来讲是“名稳实紧”，实际上并不如此。从上半年的统计数据来看，贷款是增加的，减少的是委托贷款，信托，贴现，企业债券等等，这和中国的金融结构有关系。


　　在报告中，作为企业融资的三个最基本工具，债券、贷款和股票，居然债券没有很好的谈，而可以这样说，中国所有的事儿，债券问题是关键。中国现在真正的问题不出在货币政策上，真正的问题出在金融体系上，因为我们的金融体系是间接金融体系——银行为媒介的金融体系，那就必然创造出一系列的杠杆。


　　每年新增贷款少一点就说货币政策太紧，本来新增贷款和货币政策没关系，但是我们仍然保留着新增贷款由央行[微博]控制的想法，所以就变成了有中国特色的金融体系。但是如果让企业发行债券，这个时候就绕开了贷款规模控制等等。


　　大家都知道债券也是债权债务工具，马上有人问多发点债券不是杠杆率就高了吗？所有看过资产负债表的人都清楚，上面是流动性负债，中长期负债，下面是所有负债。五年期以上的公司债是中长期债务，我们仅仅靠企业内部融资和股票市场融资根本解决不了杠杆率的问题，这时候就得靠准资本的功能发挥。


　　大家都说到巴塞尔协议规定5年期的债券可以作为准资本，中国的整个金融结构真正缺的就是这块，而这块我们苦的是这些债券都向金融机构发行了，可金融机构不是资金供给者。如果我们能够向资金供给者发行债券，效益就发生了，资金供给者收入水平提高，资金需求者融资成本就下降了。这个空间非常大，但把这样的最简单的事儿弄清楚了，我们后面将造成的是金融产品和金融价格好的变化。


　　在这样的讨论过程中，我们看到讲了很多杠杆化的时候，我这个地方给大家一个表，最后一行，今年8月份，央行发行的流通中的货币是M1是36万，M2是135万，减去这个数是130万，这130万亿，在这个地方是23，这个地方的信息还是太多太多，我们还要靠村贷款和不断转化，23倍是纯贷款转化率，在这种情况下怎么是搞去杠杆化呢，中国如果说维持住杠杆率就不错了，所以去杠杆化在这个背景下去讨论是不可能的。